现代职业
机修工（类似焊工）
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推销员（把产品推销给顾客，比如推销保险）
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魔术师
《Fate》系列中对作为从者的英灵进行定位而使用的用语，正规七职阶之一。
合适条件也只有魔术的能力值达至最高等级。七个职阶中专长于使用强大魔术的职阶，通常由精通魔术的英灵来担任，符合的英灵战斗能力普遍较低，而且由于大部分职阶都具备对魔力的职阶技能，所以被评价为最弱的职阶。职阶技能是道具、心理手法、窥视，变幻。
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“各位，我给大家表演一段魔术吧。”
“看，这是一张100元人民币，等我吹一口气，呼~看，人民币在我手上不见了。”
“太厉害了，不见的人民币到哪里去了？”
“玛尼玛尼哄，请打开你的钱包，他在里面，哈哈哈这是开玩笑的，其实人民币在我身上。。
“我请你看了一次表演，推销员你给我推销一样东西吧。”
“好，让我想想。”
“你看旁边的机修工男士怎样，很棒吧。”
“是的，我技能很多，会修空调，水管，还有修理电脑。”
“这不是正常男的都会的吗？你真会开玩笑，好吧，我考虑一下。”
好了，让我们继续看看可爱的（作家16群）
严中轻 12:37:38
swimming fish
@严中轻 没悬念，也没矛盾
悬念是种技巧，学了就能用。反而是矛盾，比较难搞，因为您还是得先敲定，您的这个故事要表达的理念、主题是什么，后面才能落实到您要确定的矛盾是什么。
青空乐章 12:40:07
APP的新版本谁发一个？
swimming fish 12:42:22
@严中轻 我这个想写一个循环生命的结构，就是主角出生在了一个由他一万年后创造的世界中，他的矛盾就是要战胜一万年后的自己。
．．．湛蓝 12:43:10
额……
．．．湛蓝 12:43:29
凡休仙界篇？
凜夜時秋 12:43:47
新版本没看出有啥改变
严中轻 12:43:53
swimming fish
@严中轻 我这个想写一个循环生命的结构，就是主角出生在了一个由他一万年后创造的世界中，他的矛盾就是要战胜一万年后的自己。
所以，您的主题是要表达什么？真正的敌人就是自己？
失言 12:44:25
然后1万年后被反杀。
失言 12:44:36
绝对是自己找死，不然时间线会崩溃
．．．湛蓝 12:44:55
swimming fish
@严中轻 我这个想写一个循环生命的结构，就是主角出生在了一个由他一万年后创造的世界中，他的矛盾就是要战胜一万年后的自己。
@swimming fish 这个不就是凡休仙界篇么
．．．湛蓝 12:44:57
……
swimming fish 12:45:00
世界架构分两层，真实世界和虚界，互相交错，力量等级是按照控制虚界的能力计算的
失言 12:45:35
战斗方式是拉人，还是特效对轰
严中轻 12:45:38
swimming fish
世界架构分两层，真实世界和虚界，互相交错，力量等级是按照控制虚界的能力计算的
因为您的这个小说是架空世界，所以世界观要让步于故事
swimming fish 12:45:38
对呀，想要战胜自己，才能真正的飞升。
．．．湛蓝 12:46:12
战胜自己才能飞升……一世之尊？
失言 12:46:24
但问题是按照这个逻辑主角1万年后就要被打败。看似飞升，实则不过是重复老路
严中轻 12:46:33
swimming fish
对呀，想要战胜自己，才能真正的飞升。
那就还要思考飞升是什么？
失言 12:46:37
平平淡淡才是真
严中轻 12:47:24
而且，感觉，您的潜意识里，与真正的飞升还有一个反面？假的飞升？
．．．湛蓝 12:47:59
大能为了躲避劫难创造了无数个自己……然后有宙光碎片宇宙的分神，逆杀了主体……
．．．湛蓝 12:48:09
一世之尊
一笑奈何 12:49:01
嗯，好多书都有这个设定
swimming fish 12:49:07
@严中轻 一万年前，这个主角的前世成为了真界第一人，但是却被困在真界，不能解脱，
．．．湛蓝 12:50:06
分身在低级宇宙成仙……就是……凡休仙界篇
一笑奈何 12:51:11
兄弟，这个类似设定好多人用过了
一笑奈何 12:51:22
严中轻 12:51:26
swimming fish
@严中轻 一万年前，这个主角的前世成为了真界第一人，但是却被困在真界，不能解脱，
因为是架空仙侠，所以一定要先搞清楚这个故事要讲的主题、观点，既然是架空，设定是为主题服务的。我看了一下您的小说，里面感受不到太多的题材，但隐约能感觉到小说可能取材于各种网络修仙小说。
hiboy 12:53:15
@严中轻
什么是架空？我一直没搞懂
一笑奈何 12:53:49
就是虚拟或半虚拟
hiboy 12:54:21
那异界，玄幻不基本都是架空吗
严中轻 12:54:23
hiboy
@严中轻
什么是架空？我一直没搞懂
架空，就是没有，或者少有现实元素
严中轻 12:54:29
hiboy
那异界，玄幻不基本都是架空吗
是的
萧 12:54:50
抛弃现实设定
hiboy 12:54:51
一笑奈何 12:55:24
架空不好写，设定要自己想，逻辑容易出问题
严中轻 12:55:24
hiboy
那异界，玄幻不基本都是架空吗
但有一些高明的异界或者玄幻，其题材会大量贴近现实，比如群里刚才讨论了半天的《冰与火之歌》
萧 12:55:52
一笑奈何
架空不好写，设定要自己想，逻辑容易出问题
@一笑奈何 后期写不好就崩设定了
一笑奈何 12:56:05
嗯
萧 12:56:11
特别是前面挖的坑，还有战力
严中轻 12:56:12
异界、奇幻，战争政治题材（具体点来说就是『玫瑰战争』）
swimming fish 12:56:20
@严中轻 其实世界观我也仔细研究过。但没办法体现出来，笔力不行，
严中轻 12:56:47
它的冰与火设计、神明、龙、七国都是为了它的题材、主题服务的
严中轻 12:57:00
通常来说，主题从题材中来
萧 12:57:59
swimming fish
@严中轻 其实世界观我也仔细研究过。但没办法体现出来，笔力不行，
@swimming fish 试试用冲突写出来
严中轻 12:58:12
swimming fish
@严中轻 其实世界观我也仔细研究过。但没办法体现出来，笔力不行，
世界观，其实就是舞台，对小说来说，就是时代背景，比如说《雷》的世界观，明末清初南方资产阶级家庭，这直接决定它的主题、矛盾
萧 12:58:12
像辰东的
千落 12:58:38
辰东写的世界观太大了
凜夜時秋 12:58:56
遮天都要出电视剧了……
swimming fish 12:58:58
修仙小说的主题能是什么呢？
凜夜時秋 12:59:01
真的
hiboy 12:59:20
大纲列好，会好点吧
hiboy 12:59:31
世界观搞太大很容易蹦
傻煜加入本群。
思无涯 12:59:57
巫周 13:00:00
所有世界的世界观都只有一个，弱肉强食
萧 13:00:10
辰东前两本还好，圣墟就开始崩了
严中轻 13:00:30
swimming fish
修仙小说的主题能是什么呢？
方式
两个态度：好（正面）、坏（负面）
三种回答：what、why、how
四个句式：陈述句、疑问句、感叹句、省略句
风格
三种美学：现实主义（批判、现实问题）、浪漫主义（巴洛克、洛可可、古典）、象征主义（意识流）
两种情感：悲剧、喜剧
萧 13:00:45
巫周
所有世界的世界观都只有一个，弱肉强食
@巫周 那是最基本的生存法则，通用的
严中轻 13:01:33
弱肉强食其实就是社会达尔文主义，还想表达这个的，可以去看一下它的变体
傻煜 13:01:44
叹气，感觉你们好复杂
傻煜 13:02:19
码字不就是想到一个好的切入点，然后，稍微规划一下故事，然后先写出来自己看看对不对味再说嘛
傻煜 13:02:27
也就是打开Word就是干
萧 13:02:39
其实你的小说世界里的世界观，在于你在那本书里设定的规矩
严中轻 13:02:42
傻煜
也就是打开Word就是干
是的，哈哈哈
傻煜 13:02:52
后续什么世界观啊
傻煜 13:03:03
什么故事啊
傻煜 13:03:15
都是在基于你开篇那个基调上再进行的
严中轻 13:03:45
有的天才人物确实可以这样，惊才艳艳
傻煜 13:03:47
不要担心主线问题，基础功扎实的作者，在开局会进行一个无意识的埋主线
《在》天灵 13:03:59
其实我以前玩过一个休闲小说，那些修仙的人都必须得要遵循天道，都没有说那种动不动就逆天的。
傻煜 13:04:01
后续其实连他自己都不知道
巫周 13:04:05
价值观比世界观那个重要？
傻煜 13:04:08
自己原来埋了主线
《在末》天灵小良子 13:04:15
他们之所以能成仙，是因为他们做的遵循天道的事，比他们逆天的是要多才行。
严中轻 13:04:20
巫周
价值观比世界观那个重要？
价值
《在》天灵 13:04:28
个人觉得价值观。
巫周 13:04:42
所以不逆天如何崛起
傻煜 13:04:47
？？？等等，不是世界观更重要么
《在末尸》天灵 13:04:58
@巫周 不是说不逆天，而是他们逆天之后做的更多好的事情。
《在末》天灵13:05:06
比如说去积善成德，或者是去帮助更多的人。
傻煜 13:05:31
世界观崩盘，后续的战力体系，以及故事发展，那不就跟无头苍蝇一样到处撞了嘛
《在末》天灵 13:05:36
不然你违反天道过头了老天爷直接一道雷劫劈下来管你那么多
巫周 13:05:39
但是，要以自己的利益为主
严中轻 13:05:40
假设剧情的正面核心哲学主题是【爱情】，负面哲学主题是【利益和金钱】：
1）故事剧情初期：提出剧情主题：爱情。主题明确指出：爱情比世界上任何东西都重要。正所谓金钱诚可贵，爱情价更高。就是这个道理。
2）主题首次升华：如果有情敌答应给你大笔金钱（例如1亿），让你放弃爱情，你会怎么选择？
3）主题二次升华：如果为了爱情，你身边的朋友和亲人全部和你反目成仇，离你而去，你将最终失去宝贵的亲情和友情；并且会导致你被剥夺继承权，变得一无所有。相反，如果放弃爱情，你会一辈子衣食无忧，并继承家族的丰厚财产。你是选择爱情，还是亲情、友情、外加金钱？
4）主题再次升华：如果为了追求爱情，会让你失去最宝贵的生命，你会如何选择？
5）主题最终升华：如果这个世界根本没有所谓的爱情（或者获得的机会非常渺茫，几乎不可能获得），这个世界是一个非常现实的世界，是一个金钱社会，且只有拥有金钱才能活下去，你还愿意继续追求难以获得的爱情吗？你又会如何选择？
————————————————————
转载自知乎UP主『法』这是对《编剧》那本书中对主题的举例分析，个人觉得的很到位
彼岸 13:05:53
天不能完全去逆，修者只能在天道允许的范围内扭曲法则
《在末世中对抗丧尸》天灵小良子 13:06:03
好像有很多就是这样的咯，修仙修到一半突然就逆天过头，走火入魔变成魔了。
彼岸 13:06:09
《在》天灵
不然你违反天道过头了老天爷直接一道雷劫劈下来管你那么多
@《在尸》天灵小良子 罡风也行
swimming fish 13:06:10
我觉得让主角有一种不知道从何而来的能力更好玩，他自己都不明白，这样搞起事情来更有看头，
严中轻 13:06:12
不知归期
世界观崩盘，后续的战力体系，以及故事发展，那不就跟无头苍蝇一样到处撞了嘛
舞台设计崩盘的经典作品比比皆是
萧 13:06:16
三观，都是以主角本身去思考的
不知归期 13:06:25
都市可能还好
彼岸 13:06:40
主角存在的社会会潜移默化的影响主角的三观
《在》天灵小良子 13:06:42
然后再来一个地火喷你屁股。
不知归期 13:06:42
玄幻的世界观，小白文当我没说，但是老白风的文
不知归期 13:07:01
世界观不设置好，后续战力体系之类的根本没法展开
巫周 13:07:05
我觉得可以逆天而行，但是要守住自己的道
巫周 13:07:14
道高于天
萧 13:07:15
别想逆天了，天不允许，谁能逆天
思无涯 13:07:41
Fresh air 13:07:46
先出星球再逆天吧
彼岸 13:07:50
个人认为道是天的组成部分，天是道成立的载体
思无涯 13:07:52
你们聊的真远
巫周 13:07:54
那何为天
思无涯 13:08:09
这还不是看设定
神大人 13:08:11
大宇宙意志
Fresh air 13:08:17
星球都出不去，逆天只能是笑话
思无涯 13:08:21
咋设定咋来
巫周 13:08:23
天就是一种压制和规律
Fresh air 13:08:31
破坏环境就是逆天
严中轻 13:08:40
如果是架空小说，小说中的世界观如何，得根据故事需要来打造，如果不是架空的，就去研究题材好了
秋红叶的眼加入本群。
秋红叶的眼 13:08:43
投稿。。
萧 13:08:50
天道是天地运行法则
Fresh air 13:09:04
法则是啥？
巫周 13:09:14
天道应该无私无情
彼岸 13:09:14
巫周
天就是一种压制和规律
@巫周 个人认为天并非是压制而是让一切大道能顺利循环下去....
Fresh air 13:09:17
物理规律吗？
思无涯 13:09:20
你们到底在?
思无涯 13:09:32
这个有什么可聊的?
严中轻 13:09:52
太细节了，讨论到最后，也不会有结果，而且没有具体的小说，这个设定也没有落地点
彼岸 13:09:58
什么是天还不是看你怎么写
巫周 13:10:12
这话说的没错
萧 13:10:21
都说啦
萧 13:10:36
作者制定自己的小说规则
巫周 13:10:48
天若不公，那就逆了他
萧 13:11:07
在你的小说里，你就是创造规则的
巫周 13:11:26
我就是鸿蒙
严中轻 13:12:00
巫周
天若不公，那就逆了他
天若不公……，这句话就有主题价值，『公』就是主题点，逆天只是个情节，说白了『逆天』是为了表达『公』
萧 13:12:03
你可以是你笔下任何一个人，也可以是一个摆布他们命运的造世主
Fresh air 13:12:16
逆转物理规律，就靠那些天天吸收灵气的土著？
Fresh air 13:12:26
萧 13:12:51
Fresh air
逆转物理规律，就靠那些天天吸收灵气的土著？
@Fresh air 后期吸仙气，参悟大道
Fresh air 13:13:20
大道怎么参悟
巫周 13:13:28
造化玉蝶
严中轻 13:13:36
……套路太老了
巫周 13:13:58
但是很传统
Fresh air 13:14:10
我觉得玄幻需要改革了，吸收灵气是无法掌握天地规律的
巫周 13:14:20
也是最快的途径
思无涯 13:14:37
巫周 13:14:49
需要了解本源，才能悟道
萧 13:15:18
关键是科技向的无法解释道的概念
苓尚~ 13:15:24
那个方想的不败战神书里，有三个世界（姑且这样说吧）
萧 13:15:25
Fresh air
我觉得玄幻需要改革了，吸收灵气是无法掌握天地规律的
@Fresh air
扫黄侦缉队贾队长 13:15:37
抓到一条秋刀鱼 13:15:49
看你们聊天总感觉是一群神仙在聊天
Fresh air 13:15:51
低级科技就可以转化物质成为能量
巫周 13:15:51
可以定义为一种定律
严中轻 13:16:00
看了一下别人解读的《一的法则》，我觉得那个脑洞不错，宇宙的本质是物质，物质运动就会有频率，提升存有方式的频率，等于提升密度，有自我意识的凡人大概在第三密度，超人在第四密度，鬼在3.5密度，在你修炼的过程中，频率与鬼相近，就可以看到鬼
Fresh air 13:16:05
不需要灵气
思无涯 13:16:13
萧 13:16:15
Fresh air
低级科技就可以转化物质成为能量
@Fresh air 道不是能量啊
苓尚~ 13:16:18
一个是能量浓郁，但是没有法则。
一个是没有能量，但是法则裸露。
一个是各占一半
巫周 13:16:29
道就是一种定律，灵气就是一种能量
Fresh air 13:16:42
这个法则应该是物理规律吧
萧 13:16:48
不是
Fresh air 13:16:56
应该是的
swimming fish 13:16:59
修仙主题
1若肉强食
2经亲情考验
3经爱情友情考验
4直面生死
5放下一切私欲
6整个种族与成道间选择
7世上本无道，纯属庸人自扰
苓尚~ 13:17:07
/暗中观察
思无涯 13:17:07
每天都在看沙雕群友
萧 13:17:26
连能量守恒定律都不遵守的东西，你还指望他遵守物理规律
巫周 13:17:39
物理定律算个屁
Fresh air 13:17:57
物理规律不算数那啥
巫周 13:17:59
这只是人类所想
严中轻 13:18:03
swimming fish
修仙主题
1若肉强食
2经亲情考验
3经爱情友情考验
4直面生死
5放下一切私欲
6整个种族与成道间选择
7世上本无道，纯属庸人自扰
都不错，选一个自己认同，并能深化的。剖开表面看本质，写小说和写论文一个道理，一定是要论证出一个什么东西
巫周 13:18:17
不代表这个世界的规律
思无涯 13:18:46
你们上头了?
萧 13:18:54
Fresh air
物理规律不算数那啥
@Fresh air 物理规律只是人类现在所知的，宇宙里其他文明却不一定使用物理定律
思无涯 13:18:56
这玩意有什么可聊的
Fresh air 13:18:57
物理规律不是人想的，而是一种科学
思无涯 13:19:20
巫周 13:19:21
爱因斯坦说是对的，科学的尽头才是神学，现在的科技只能是初步阶段
思无涯 13:19:22
思无涯 13:19:22
萧 13:19:33
就像能量守恒定律，谁知道宇宙里有没有知道逆能量守恒定律的文明
Fresh air 13:19:41
科技刚刚入门
Fresh air 13:19:52
离神学早着呢
严中轻 13:20:16
……稍微有些反智了
Fresh air 13:20:21
地球都出不去
彼岸 13:20:24
萧
@Fresh air 道不是能量啊
@萧 道，不是道理和目标吗？
巫周 13:20:28
我们现在连一级文明都不算，怎么可能了解整个世界的规律
思无涯 13:20:40
思无涯 13:20:51
没救了
Fresh air 13:20:53
玄幻世界更垃圾，温饱都没解决
彼岸 13:20:56
艹...
思无涯 13:21:02
彼岸 13:21:06
已经扯远了
萧 13:21:13
彼岸
@彼岸 我说的这个道是天道，不是修炼者自身的道
Fresh air 13:21:33
天道摸不着怎么修
Fresh air 13:21:41
看不到，摸不着
巫周 13:21:46
道就是去寻求真正的自我
萧 13:22:09
Fresh air
玄幻世界更垃圾，温饱都没解决
@Fresh air 玄幻世界，不修炼，你永远只是鱼肉，修炼，才有成为屠夫的可能
严中轻 13:22:19
话说，你们有冥想或灵修的经验么？
Fresh air 13:22:20
自我就是碳水化合物
巫周 13:22:21
Fresh air
天道摸不着怎么修
感悟身边的一切事物@Fresh air
swimming fish 13:22:32
@严中轻 我心中的道：从一个体系的中心到另一个体系的中心，这两点间的路径就是道。
道是一条路径，人心合天心，但是正常人肉体凡胎，无论如何去不了，这才有了修道之说，把人的身心先合一，再去合天心，人的身心合一就是修，从人心到天心这一段路就叫道。
彼岸 13:22:32
萧
@彼岸 我说的这个道是天道，不是修炼者自身的道
修道者的道也是一个目标啊一切的修行只是为了接近自己的理想啊@萧
巫周 13:22:40
灵魂的自我
Fresh air 13:22:40
蛋白质和水构成人类
巫周 13:22:46
不是肉体
彼岸 13:22:57
万物有道，万物也无道，一切在己一切在心
严中轻 13:23:13
swimming fish
修道者的道也是一个目标啊[疑问]一切的修行只是为了接近自己的理想啊@萧
你可以把它加工成你小说的主题，没啥问题
萧 13:23:21
@Fresh air 唯物主义者泥奏凯！我要修仙，我要参悟大道！
巫周 13:23:25
心就是道
Fresh air 13:23:30
蚂蚁在思考，永远无法明白地球什么样
严中轻 13:23:33
……很佛家
Fresh air 13:23:50
人类在思考，智慧不够永远无法明白这个世界
巫周 13:23:55
谁说的，你能理解蚂蚁的意思
swimming fish 13:24:08
都说道一，一就是一条道路
严中轻 13:24:16
去研究一下佛经，对小说的价值表达很有好处，也不失为寻找主题的方法
巫周 13:24:21
不要小看世界上的任何一种生物
《在末》天 13:24:22
陪你们已经开始讨论哲学了。
Fresh air 13:24:24
人类在思考，外星人在发笑，一群蠢货
《在末》天灵13:24:32
好啦好啦，你们已经不对劲了。
《在末世》天灵 13:24:45
思无涯 13:24:49
Fresh air 13:24:55
普通人永远无法明白爱因斯坦的状态
严中轻 13:25:00
~~并没有研究哲学吧……也没啥深刻观点的阐述啊
思无涯 13:25:03
巫周 13:25:25
小说写得好不好，我不知道，但是我们一定会成为哲学家，这我是知道了。
思无涯 13:25:26
嗨，这人昨天还和我杠
Fresh air 13:25:33
太难了
思无涯 13:25:34
上头了
严中轻 13:26:09
看看哲学书也不错，不过，如果是想写玄幻、奇幻，搞一搞神秘学也是很必要的
《在末世》天灵 13:26:19
就感觉你们要深入讨论这些的，到时候就不再是说小说了。
Fresh air 13:26:26
可以把大脑功能开发点
思无涯 13:26:28
*^_^* 13:26:48
巫周 13:26:54
把人脑开发到100%
思无涯 13:27:05
巫周 13:27:25
灵魂就能进入更高的纬度了
swimming fish 13:27:26
还是得研究情节表达，想不出啥情节，就像茶壶没有嘴，
严中轻 13:27:26
写仙侠小说的，其实可以把魏晋时期的玄学十论搞一搞，提升小说的思想价值
Fresh air 13:27:35
我觉得玄幻应该考虑提高大脑功能，然后大脑变聪明了去搞科研改造身体，